Mary Xmas (maryxmas) wrote,
Mary Xmas
maryxmas

Categories:

Аргументация Долбоеба

Originally posted by novich_ok at Аргументация Долбоеба
Есть одна вещь, что раздражала меня в украинских айтишных конференциях. Приходишь такой, берешь программку — а там 60% докладчиков с России, а остальные на русском. Доходило до смешного — приходишь на какую-то львовскую конференцию, с названием "айтішна гвара" "програмістська криївка" или "фец файно конхеренція", а там:
— Кто-то от Яндекса с "как мы с нуля придумали поиск в интернете";
— Кто-то от 2гиса с "единственные нормальные карты в интернете и как их сделать";
— Кто-то от маил.ру с "как мы с нуля делали суперпуперигру" про игру, купленную у корейцев;
— Кто-то от абби с "организация досуга в офисе" про какие-то комнаты отдыха, кстати у нас зарплата по стопицот тыщ, вот визитка отдела кадров;
— Снова яндекс, рассказывающий, как они с нуля придумывали сервис, пять лет назад сделанный гуглом;
и процентов 60-70 в том же духе.

Сейчас я могу прийти на конференцию, и там 40% украинского языка. Или даже 60. Ну и инглиш, приходится записывать на телефон и потом разбирать, понимаю не всё. Я считаю, что это изменение к лучшему, т. к. российский опыт немного не подходит для внутреннего украинского рынка. Подробней пусть расскажут специалисты, сейчас речь несколько о другом.

О демагогии, что развел Долбоеб вокруг вопроса "Чей Крым?".
Адрес, где пригорело — dolboeb.livejournal.com/3114794.html


Передергивание начинается с "при въезде или при получении визы не просили придерживаться местного законодательства касательно моих мыслей и личных мнений о международном положении, или сдавать устный экзамен на политическую лояльность властям страны".

Почему передергивание?

Потому что задавать вопрос про Крым — решение не властей, а организаторов конференции.

Не государство. Не власти. Организаторы конференции.

Конечно, может я ошибаюсь, и существует законодательная норма, обязывающая спрашивать при пресечении границы у россиян "Крым чей?" и не пускать при неправильном ответе. Потому что, если речь не о законодательной норме, то Долбоеб явно врет, и должен извиниться.

Следующая интересная концепция содержится в словах «А перенос межгосударственных конфликтов на личный уровень — это повестка партии войны. От взглядов Хазина, Прилепина и Ко она ничем принципиально не отличается. Ничто так не бесит партию войны, как мысль о возможности диалога между здравомыслящими людьми по разные стороны фронта». Эту фразу я бы назвал образцом демагонии, и, когда появится музей информационной агрессии России против Украины, повесил бы бронзовой табличкой в зале "концепция «мышебратья»".

Конфликт между Россией и Украиней не только межгосударственный.

Я писал о том, что российская агрессия является логичным и естественным развитием российских шовинистко-нацистских идей о превосходстве россиян над украинцами и отрицания права украинцев на самостоятельные решения, на свою страну, на язык, на самость, на самооборону, на жизнь. Эти шовинистические, нацистские идеи поддерживаются населением, как и оккупация Крыма с Донбассом.

Т.е. с российской стороны участником конфликта является не только государство, но и население. Даже представители оппозиционных, антипутинских сил, случается, поддерживаю или отдельные аспекты агрессии, или отдельные нацистско-шовинистические идеи.

С украинской стороны участвует в конфликте тоже не только государство. Например, 1 311 663 семьи украинских граждан бежали из АР Крым и Донбасса в свободные от российского агрессора регионы Украины.

Один миллион триста тысяч семей.

Еще около 100 тыс — мне лень искать цифры — сейчас заняты тем, что сдерживают российскую агрессию. В прямом смысле. В пехоте, разведке, артиллерии, спецназе, ПВО — они или ежедневно отстреливают россиян, приехавших, как Поречников, пострелять к хохлов, или готовы выдвинуться по приказу, когда россияне попрут слишком большой толпой и на танках. Всего в АТО участвовало более 500 тыс, вместе с батальонами нацгвардии.

"Только межгосударственная" агрессия РФ поддерживается российским населением (в том числе шовинистско-нацистская концепция превосходства россиян над украинцами), атакует украинское население и отражается украинским населением.

Слова про «...перенос межгосударственных конфликтов на личный уровень...» подразумевают некое решение по этому переносу. Вместе с этим война непосредственно затронула 1 311 663 семей + 500 тыс семей АТОшников + семьи их друзей и родственников. Надо мной у своей мамы живет женщина, бежавшая с Луганска и оставившая там квартиру с мебелью и имуществом. Недавно были торжественные похороны франковцев, погибших в АТО. Я допускаю, что для Долбоеба перенос войны на личный уровень и обратно является неким сознательным решением. Для граждан Украины война — это то, что затронуло либо их лично, либо их ближайшее окружение. При этом возможности выбора как-то нет.

«От взглядов Хазина, Прилепина и Ко она ничем принципиально не отличается» — подобный прием я слышу почти с самого начала. Он начинается с "кому выгодна эта война", продолжается в "олигархи нас стравили" и заканчивается традиционными "мыжебратья, нас связывает общая история". Суммарно является трансляцией одной из шовинистско-нацистских концепций русского мира — отрицания права украинцев на самооборону, на ненависть к агрессору.



Долбоеб, правда, пересказывает это своими словами, но сам посыл, информационный модуль совпадает с теми, что я уже много раз читал в комментариях от кремлеботов.

Точно так же, как и с "переносить на личный уровень", фраза «ничем принципиально не отличается» содержит или ошибку, или намеренное искажение.

Чтобы понять суть ошибки/искажения, давайте вспомним вторую мировую.
Солдат союзников стреляет в солдата нацистской Германии.
Солдат нацистской Германии стреляет в солдата союзников.
Можно сказать, что они ничем принципиально не отличаются.
Но солдат нацистской Германии стреляет, чтобы обеспечить своей стране право уничтожать миллионы людей.
А солдат союзников стреляет, чтобы миллионы людей спасти.
Точно так же Хазин, Прилепин и Ко стремятся обеспечить своей стране право уничтожать миллионы людей.
А украинцы, "переносящие межгосударственный конфликт на личный уровень" — хотят эти миллионы спасти.

А вот еще интересный перл — "будущее добрососедство". По словам Долбоеба, залогом будущего добрососедства будут «Отношения человеческие, профессиональные, коммерческие, академические, иногда — семейные». Я не согласен с ним. Все эти отношения «человеческие, профессиональные, коммерческие, академические... семейные» — присутствовали в тот момент, когда Россия аннексировала Крым и, вторгшись на Донбасс, начала убивать украинцев. Эти отношения не смогли сдержать российскую агрессию. Зато получилось сдержать агрессию комплексными мерами из санкций и усиления армии.

Поэтому, с моей точки зрения, залогом "будущего добрососедства" с РФ будет сильная украинская армия, висящий над Россией дамоклов меч новых санкций и, со временем, вступление Украины в НАТО. А не «Отношения человеческие, профессиональные, коммерческие, академические, иногда — семейные».

Дальше. Цитирую Долбоеба: «Что же касается Крыма, вынужден напомнить киевским коллегам, что в Уголовном кодексе Российской Федерации существует статья 280.1 «Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации», предусматривающая лишение свободы на срок до пяти лет. И есть уже практика привлечения людей к ответственности по этой статье. Практика состоит в том, что к уголовной ответственности по ней привлекают не за призывы, а за высказывание личного мнения, в котором начисто отсутствуют признаки побуждения кого бы то ни было к „действиям, направленным на…“».

Сравните «Практика состоит в том, что к уголовной ответственности по ней привлекают не за призывы, а за высказывание личного мнения» с «Но никогда в жизни меня при въезде или при получении визы не просили придерживаться местного законодательства касательно моих мыслей и личных мнений о международном положении». Оцените владение языком. Оцените мастерство демагогии.

Он сталкивался с необходимостью «придерживаться местного законодательства касательно моих мыслей и личных мнений о международном положении», — в России. И продолжает сталкиваться каждый день. Но добавляет «никогда в жизни меня при въезде или при получении визы не просили» — и выглядит так, будто он никогда не сталкивался с подобной практикой. Хотя, напоминаю, сталкивается чуть ли не каждый день.

Теперь самая мякотка.

В случае, если бы Долбоеб не соврал, и действительно существовала норма украинского законодательства, обязующая людей правильно отвечать на вопрос "Чей Крым?" для въезда, получается этакий паритет, равенство с РФ. Т.е. даже в том ложном, выдуманном Долбоебом мире, Украина лишь сравнялась с Россией. Т.е. если все так плохо, как приукрасил своей ложью Долбоеб, повода для пригара один хрен нет. Потому что, если признаешь за Россией право сажать за мнение А по Крыму, нормально и логично признать за Украиной право запрещать въезд за мнение Б.

Но Долбоеб соврал.

Нацистско-шовинистская российская диктатура активно сажает за проявление какого-то не такого мнения. В свободную и демократическую Украину можно спокойно въехать, считая Крым российским и продолжать так считать все время своего пребывания в стране. Запретом для въезда может послужить формальное нарушение украинского законодательства о порядке въезда в оккупированные территории: Въезжать можно только через территорию Украины, через украинские пункты пропуска.

Т.е. с точки зрения законодательства можно сколь угодно долго сидеть на двух стульях, если въезжать в Крым особым образом.

Но самое веселое не это.
Для понимания ситуации в целом я бы рекомендовал пойти в запись Долбоеба и почитать комментарии.

На конференцию его не пригласили вообще.
Он сам захотел туда приехать.
Не знаю, мириться с братским народом там. Или рассказывать что-то в стиле "жизнь героического айтишника-меня в условиях российской диктатуры и что надо делать украинцам, чтобы построить демократическое государство". Хрен знает, короче.

И столкнулся с пренеприятнейшим известием: ему надо будет публично ответить на вопрос о принадлежности Крыма. Вам приходилось слышать "кококо диктатура кококо цензура кококо свобода слова", когда баните ватников? Вот у Долбоеба пригорело похожим образом.


1. Его никто не приглашал.
2. Когда он, как и какие-то российские разработчики, захотел приехать сам, его спросили "Чей Крым?"
3. Тут он, думаю, покрылся холодным потом и ощутил приступ иррационального страха перед российским правосудием.
4. А потом написал пост.

Лол, короче.

Tags: війна
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 4 comments